Fre00754 復活なるか？！ 大きなお世話・マリッククラブ
#0000 sci2383 9010281444
#0001 sci2383 9010281445
今夜、「超能力かマジックか？！３」をやるようです。
思わず基調を開いてしまった Funtom.
#0002 ultra7 9010281827
思わず、新聞のテレビ欄を見て、ビデオを取るように愚妻に指示する
艮神だったりして・・・
できれば、誰か前のマリックのも推理してね、と懇願しておこう
#0003 ultra7 9010281837
ああ、電話を掛けたら愚妻がいない！！。それに、よく見たら
ストーンヘンジとサークルの関係の番組も同時にある！！
誰かビデオとっといて得得ええ。
艮神
#0004 ultra7 9010291231
おかげで、どうにか、「超魔術」だか「超魔力」だかの方のビデオは取れ
ました。イヤイヤ、今回は本当のマリックより面白かったですねえ。どうみ
ても、古典的な「奇術師」か一歩間違うと「ヤーサン」にしか見えない、松
浦天海さん（芸名がシブスギル）が、「ヤアツ」とか「ハッ」とか古典的掛
け声を掛けながらやる「超魔力」は、涙ものでした。
でも、全体に内容は高くて良かった、良かった。
松浦さんがやられた
「ポラロイドのピー缶写し」
「掛布さんの手に灰で三角を書く」
「コップとトランプの１００円通り抜け」
平田旭人さんの
「テレビを見ている客が選ぶナンバー７を当てる」
「黒ダイスの間のどこに赤ダイスを入れるのか予知」
「トランプを３つに分けた山の一番上のカードを当てる」
「観客５人の言う数の和をビデオで予知する」
「ゲストら５人の引くトランプを封筒の中の紙で予知する」
ヒロ・サカイさんがやられた
「木の板の中から、トランプを出す」
「一千円札を五百円玉が通過する」
「こねた粘土を手の中で切る」
と、ここらの種は、見ててほぼ完全に判明しました。特に、「黒ダイスの
間のどこに赤ダイスを入れるかの予知」は、愚妻が種が分からないとうの
で、その場で、１００円玉と１０円玉をダイスに見立ててやって見せたら
、喜んでましたネ。
でも、平田さんのマジックには、マリックさんも何回かやられた、「サク
ラ」使いのものがあったのは感心できませんでした。また、あのゆうむ・
はじめさんが怒るぞう！！
でも、ゲストらの引くトランプを封筒に入れた紙で予知するマジックなど
は、以前にマリックさんがやったのと現象はよく似ているけど、種をちょ
っと替えることで、効果をグット上げてました。
だから、「予言を書いた紙が不自然に小さ過ぎる」「予言の字がなぐり
書き」という、マリックさんの時の「弱点」がうまく克服されておりまし
た。
特にヒロ・サカイさんのは良かった。「アームバンドがトランプを抜ける
」とか「スカーフに包んだサイン付きの紙にハート型が浮き出る」、とか
はおもしろかったなあ。
これらは、半分くらいしか種が推理できず完全に解明できたか自信がない
けど、Ｆｕｎｔｏｍさんなんかは、見てれば種って、全部わかるのでしょ
うかあああ？？？？
艮神
#0005 sci3021 9010302347
お引っ越ししましたか。
マリックの番組があったんですね、見逃してしまいました。そゆコトは前日くら
いに教えて下さいよ〜、いけずぅ〜。
D.D.C.
#0006 sci2383 9011061854
基調を開いたのにワープロがぶっ飛んでしまった。あははは・・・・(^^;)
最近よくやるネタで視聴者の思ったカードを当てるというのがありますね。
あれは心理学的な要素を多分に含んでいますが、じつは私の知っているネタ
は発表当時は家が買えるほどの値段で売られていたそうです。
今ではちょいとした本になら載ってるやつなんですけどね。ｺﾝｼﾞﾝさん、ネタ
知りたい？(^^)
Funtom.
P.S 番組の方はレパートリー的には全然パッとしなかったけど、まぁまぁ、と
言うか、やはり松浦天海で笑ってしまいました。。（あの人はマリックの
師匠だった。てのは書き込んだかなぁ。。）
P.SのP.S しかし、みのもんたの司会って下手ですね。あの司会のおかげでこっ
ちは笑えるんだけど(^^;)
#0007 ultra7 9011062132
いやあ、やっぱり復活なりませんでしたかねえ。このコーナー。
Ｆｕｎｔｏｍさん、種そのものは結構ですから、こんコーナーの
基本に帰って、ほのめかしてください
艮神
#0008 sci2383 9011071341
どこらへんのホノメカシから行きましょうか？
そういえば、コインがグラスに移るやつなんてのはよかったですねぇ。
チャリン！とどこからか降ってくる訳ですが、ヒントはこの書き込みの
中にあります。
Funtom.
#0009 sci1004 9011091637
ちと関係なくてわるいんだけんど，昨日の「プレステージ」
ご覧になったかたおられますか？ おなじみ大槻先生の
「超能力対決」なんですけど，「そんなのは手品でできる」
という論戦があったんですが・・・
てむぽ
#0010 sci2383 9011100557
例のカードのハートの１３を出す、出さない云々ですが、前回の放送で
一見しただけでも特定のカードが出なくなる方法がわかりました。
マジックにしては稚拙というか、はっきり言ってしまえばマジシャンで
あればあの程度の事は人前では恥ずかしくてやれません。しかし春日さ
んという方なら一目でわかりそうなものだと思うんですけど。。
意図的にであれ、そうでないであれ、あの方法を用いれば容易に最後の
一枚まで残すことは可能です。意図的にやったのだとしたら最後の一枚
が出なかったら「下手」ということです。
Funtom.
#0011 sci2383 9011100610
おまけに、ＶＴＲに出てきたスプーン折りの「超能力者」ですが、
彼女は下手すぎます。あの程度で超能力者になれるのであれば、私
でさえ超・超能力者となって今ごろ巡業しております。
まぁ、あの肯定派の面子では殆ど議論にならない、と言ったところ
でしょうか。
実験にはプロのマジシャンも立ち会わせた方がいいと思う Funtom.
#0012 sci3021 9011110014
えーと、色々と忙しくてプレステージを観れなかったのですが、やはり否定派の
方が優勢でしたか？
D.D.C.
#0013 ultra7 9011111545
うう、わらひも話が見えない。ちょっと解説して下さい。
それから、ビデオなーーいかんなああ。ｺﾚﾊﾞｯｶ．．．．
ﾕﾘｹﾞﾗｰさんが、先日名誉棄損で訴えた、あのｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ・ﾗﾝﾃﾞｲさんが
書いた「ﾕﾘｹﾞﾗｰの真実」（英語ﾀﾞｱｱ）が昨日送られてきました。
今、よんでるところっでしゅ。
艮神
#0014 sci2383 9011112021
内容としては第三弾でようやく超能力者スタジオに現る！という感じで
やったのですが、ＶＴＲでの実験は、ハンダ（結構硬い）の棒を眼力で
曲げる、耳（どうして耳なんだぁ〜？！）の中にメモを入れて読む、ス
プーン曲げ、という内容でありました。結果と言えば、ハンダは１mm曲
がっただけ、耳は難聴(^^;)だったらしく一回目はずれ、二回目で「日」
を「月」と書いて、スプーンは用意した中で一番硬いのを使ったおかげ
で指で撫でたりしていただけでは駄目だったようで、エイコラショっと
両手で思いきり曲げていました。（まぁ両手でもなかなか曲がりそうに
ない物でしたけど。）
ぁ、あと瓶の中から唐辛子を出すというのもありましたが、結果は・・
な、ななな、なんと７粒も？！(^^;)出てきました。
あと大田原さんという自称超能力専門家という方がでてきたのですが、
前回デック（カード一組）を表にして平行に拡げて行って（説明が難し
ひ）一枚ずつどんどん捨てていって特定のカードを残す、というのをやっ
たのですが、大槻センセが「あのやり方はわかったぞ」と言って実演し
ましたけど、実際は的はずれのものでした。また伏せたデックを切りな
がら一枚のカードを残す、というのもやりましたけど何か怪しい感じが
しました。（というかマジックでできるということです。やる気もしな
いけど。）
電気ナントカ研究所（電通大の佐々木教授ではなひ）だかどこかの研究
員のおじさんも肯定派で出てきましたが、自分の理論によると、とか、
とか、影の力ｳﾝﾇﾝ、とか、おまけに、その理論はこの本を読んでくれ、
とか言って一人でやっておりました。
例にもれず肯定派は信じる人だけにしか説得力がなく、否定派は科学的、
厳密な実験、測定の上での結果なら否定しないが現状のやり方（今回の
実験方法についてはかなりの批判がでてディレクターが叩かれていた。）
では超能力だと断定するのはあまりにも安易過ぎる、というスタンスで
したので D.D.C.さんの予想通り圧倒的優勢でした。（当然だわな。。）
と今回はあまり上手でない超能力者（超能力に上手、下手は変か(^^;)。）
が出演し、かつ脳、意識が何故超能力に結びつくかといったところで、
肯定派が論理的な説明（っても無理だけど(^^;)。）ができず、しかも
精神科医が否定派についていたこともあって軽くかわされた、という
感じでした。
先の書き込みでの女性の超能力者というのは、たま出版のナントカ（飲
みながら見てたもので記憶が・・(^^;)。）という人が、「ついさっき
入手したビデオです。」と言って出したものでしたが、ただのスプーン
曲げでした。
うーむ、オンラインで書いてたらぐじゃぐじゃになってしまった。後
で補足します。
Funtom.
P.S ｺﾝｼﾞﾝさま、ビデオは・・・消しちゃったかも(^^;)。後で調べて
みます。
#0015 sci2383 9011112034
ぁ、そうそう、次の放送では賛否両派立ち会いでの実験をやるようです。
大槻センセは機材も持って行くと張り切っていましたので面白くなりそ
うです。自称不調の超能力者氏は密封された試験管に物質を入れると豪
語してましたので見逃せませんよ。
Funtom.
#0016 ultra7 9011112156
うう、ビデオみたい。でも、聞くからにレベルが低そう。正直情
けない。そんな屁みたいなもので論争したくないなあ。その何とか
研究所の先生ってｽﾞﾊﾞﾘいって猪又さんに違いあるまい。この人、ﾏ
ｯｸｽｳｴﾙ方程式を複素化して「陰のｴﾈﾙｷﾞｰ」とかなんとか言ってる人
です。
理論的にも、実験的にも、超相対性理論の清家さんより、いって
ることが分けのわからん、困った人です。
うう、程度低そう。
ﾗﾝﾃﾞｲとｳﾘｹﾞﾗｰ程度の戦いをするのは、日本におらんのか！！
艮神
#0017 sci2383 9011121205
そそ、陰のエネルギー、と言ってた人は、複素数どうのこうの・・
とやっておりました。素人が聞いていても理論がＳＦしちゃって
いるように思えました。とにかく、もうちっとパワーのある超能
力者と専門家が出てこないと、それこそちょ〜低いレベルの論争
に終始するだけで終わってしまふ。。でも大槻センセ、百合ちゃ
んくらいの超能力くらいになると見抜けるかなぁ。この間程度の
やつでいい加減な推理をしてたので気掛り。。。たしかに屁みた
な論争でしたけど、見てる分には結構笑えました。
しかし、あの肯定派の陣営は弱すぎる・・。詰めの段階にくると
信じるものにしかわからなひ、という感じの説明で、ディベート
として見れば全く問題外・・・・・。
ｺﾝｼﾞﾝさん、ここはひとつｽﾀｼﾞｵにでも行って肯定派のﾃｺ入れでも
してみたらどうです？(^^;)後ろの方に一般の人も座っているよ
うだし。FAX攻撃とか。。
Funtom.
#0018 sci1786 9011121517
この手の話は興味がなかったのですが、あまりの馬鹿馬鹿しさに
つい最後まで見てしまいました。ほとんどギャクとしか言いようの
ない「肯定派」の面々、とりわけ、ナントカ研究所の博士様は、よ
かった。「私の理論によれば」という決めせりふが、最高！
ゆで卵
#0019 sci1004 9011121558
えへへのへ，ビデオありますですよおーーー
てむぽ
#0020 ultra7 9011121624
ぐひぐひぐひ、その恥かしいビデオ見たい、見たい。
お礼は、何がいいかなあ。百合ちゃんのトリックの写っている
写真なんてどうかなあ。
艮神
#0021 sci2383 9011121833
ぉぉ。それいいなぁ〜。
百合ちゃんﾌｧﾝ?!の Funtom.
#0022 sci1004 9011130041
おお百合族・・・・
そういやあ，ちと前の週刊朝日に百合裁判の記事が出てたんですね．
ビデオは早々に・・
てむぽ
#0023 sci4993 9011131318
あーん、ビデオ見たいよビデオ見たいよー。田舎者はつらいよー。
突然精神年齢が低下し、わがままになった 綾綺和海
ｱﾔｷ･ｶｽﾞﾐ
#0024 sci2754 9011140005
しかし、どんな実験をすれば納得して頂けるのでしょうか。
それとマジックでできるからといってそれが偽物だとは限らない
と思うのですが。もちろん、マジックでできれば、それがマジック
という可能性もあるわけで、そういう意味では真意のほどはわから
ないですね。
その番組は一度も見たことがないので、どんな感じなのかわかり
ませんが。
それと、科学者が立ち合って超能力者が実験を行い科学者が否定
できなかったなどという話をよく聞きますが、いや、正しくは読み
ますがですが、それも裏話があるのでしょうね。（科学者の知識が
少ないとか）
美優
#0025 sci1004 9011140321
番組中に大槻センセも，
「疑うの余地のない実験をしなくてはならない」といってましたね．
例えば，密閉したトウガラシの瓶からトウガラシを取り出す実験に
おいては，
１ トウガラシのかわりに，トウガラシに色が似ていて性質が異なる
物質をビンに詰めておく．
２ １の事情は，被験者には教えない．トウガラシとして実験してもら
う
３ 被験者が取り出したとされるトウガラシが，果たして１の物質
と同じ物であるのかを検証する．
とすれば，ビンから物質を通過させる超能力が存在するのかが，少なく
とも検証できます．よく薬ビンから薬を通過させるヤツがありますが，
あれは薬の形態が大抵よく似ているから真贋の見分けがつかない，上の
ように成分（物質の性質）で判断するのが合理的なんですね．つまり科
学的というのは，だれの目にも合理的でなくてはならないんであって，
そういう要件を満たすデータが取れるような実験を組立ればいいんです．
（逆に，そうした実験をいかに考案できるかが，いい科学者の要件の一
つだったりしますが）
ところで，たま書房だかのおじさんが言ってたのですが，「ソビエトが
原潜を出して，それぞれ陸地に親兎，原潜内に子兎を用意して，次々と
子兎を殺していったら，同じ時刻に遠く隔たった親兎に説明のできない
反応がでた」という実験があったんだそうですが，なんか御存じありま
せんか？
てむぽ
#0026 sci2383 9011141219
兎の話は初耳でした。ｺﾝｼﾞﾝさんなら知ってるかも。。
私はてむぽさんと同じ意見です。とにかく、今までの実験では疑う余地
があり過ぎることが難点です。清田クンや百合ちゃんがスタンフォード
やウィスコンシン大学での実験成果をよく話題にしますが、どちらも実
験方法が粗雑で実際のところ科学的成果は得られていません。んでもって１９
４７年にノースカロライナ大学のライン博士ちゅう人がＥＳＰ、ＰＫの説明を
して、現在も肯定する方々が「科学的説明」の証と称して使っておるのですが、
これも賛否両論ありまして、証拠として使うには難があります。
いずれにしろ誰もが認めざるをえない（否定できない）証拠ちゅうのが目の前
にど〜んと出てくれば否定しません。でも美優さんは何らかの根拠があって超
能力の存在を信じていらっしゃるんですか？
今だ信じるに足る根拠というのを見たことがない Funtom.
#0027 sci4993 9011141404
去年、中国の超能力者の特集（ほとんどインチキだった）をやったときに、
日本人の超能力者が出てきて金属棒曲げをしてました。その時に、透明な密閉
容器に金属棒を入れてから曲げてました。つまり摩擦熱や力で曲げられない状
態で実験するんですね。すこしだけ（５〜１０度ぐらいかな？）曲ってました。
それも長時間かけて・・・（テレビで生放送は無理だな）。本当に密閉されて
いたかは別として、そのくらいは必要じゃないでしょうか。
スプーン曲げは、実に簡単ですよ。私でも曲げたことがあるもん。でも超能
力で曲げたかどうかについては疑問がありますね。あれだけこすったら、摩擦
熱で曲りそうだから。
Ｂｙ 綾綺和海
ｱﾔｷ･ｶｽﾞﾐ
#0028 sci3021 9011141954
いいなーいいなー、ビデオとっておけばよかったワイ。
＞美優さん
トリックが入り込む余地があって、しかもビデオでよく見れば、素人にすらそれ
が分かってしまうような実験では、（趣味か好みで個人的に超能力を信じている人
はともかく）信じていない人が納得出来るワケないですよ。
「マジックでできても偽物だとは限らない」というのはその通りです。なにも、
「絶対にあれはトリックだ！」というのではなく、超能力の「可能性」までが否定
される訳ではありません（ただし、はっきりとタネが見えてしまっている場合は別
ですが）。
しかし、そもそも超能力の正体は科学的には全く不明で、ただ「消去法」―――
他の現象では説明出来ない。では、正体は不明だが人間に五感以外の特別な能力が
存在するとしか考えられないではないか！―――によって産み出されたものです。
トリックの可能性が僅かでもあれば、「超能力」という存在そのものの前提から崩
れてしまうのではありませんか？
しかも、あの手の番組では、超能力が存在する「証拠」として実験をしているの
でしょうから（観てないけど）、少しでもトリックの可能性があるのなら、「証拠」
としての意味は全くなく、ただ「下手くそな手品」をひたすら繰り返すだけって事
にも（悪くいえば）なるでしょう。
ＴＶに出ている超能力肯定派は、そんなことにも気付かないんですかね。普段、
一体何を研究しているのだろう・・・。
D.D.C.
#0029 sci1004 9011142004
ビデオ，名古屋宛に発送しました．
返却の必要はありませんから，希望者がありましたら，どんどん
リレーして構いませんよ．
どんどんビデオを回してバターを作ろう．（意味不明）
バター猫・・ではない てむぽ
#0030 sci2383 9011142226
＞綾綺さん
普通演じられるスプーン曲げは摩擦熱よりも摩擦熱が発生する原因である
摩擦力（要するにそれだけの圧力ね。。）、率直に言ってしまうと、「曲
がれ、曲がれ」などとやってる時にスプーンにかかる力というのは結構な
もので、熱というよりも直接的な力で曲がってしまうことが多いんです。
よく視聴者参加番組で一般の人が曲がった時の理由として多いのは、ス
プーンが軟らかかった、スプーンを曲げるだけの力が加わった、というも
のです。
そういえば、即席スプーン折り用のスプーンを作った時には火傷しそうに
なったなぁ。。
Funtom.
#0031 sci4993 9011151320
そうか、力で曲げることの方が多いのか・・・。
質問なんですけど、スプーンを１８０度ねじってしまうのはなぜなんでしょ
う。友人がそれをしたことがあるんですよね。
Funtomさん、即席スプーン折り用のスプーンって、どうやって作ったんです
か？ いや、アイデアを盗もうとかそんなやましいことは考えていませんよ。
Ｂｙ 綾綺和海
ｱﾔｷ･ｶｽﾞﾐ
#0032 sci1250 9011151445
焼入れしてあるのを、焼なますんでしょうね、やはり keii-i
#0033 sci2919 9011152101
おーっ、焼きなましですか。なるほど。
で、最近のいんちき超能力のネタって最先端の技術を使ってるんじゃないかしらん。
形状記憶合金とか。ビンの中の針金曲げってこの合金でできるんじゃないかなぁ。
精密な加工技術やいろんな特性を持った化学薬品、強力な接着剤などなど
木の中や卵の中にお金とかトランプを入れるのもそんなに難しくはないでしょう。
藤治
#0034 ultra7 9011152307
ｲﾝﾁｷ超能力というか、例の「超魔術」シリーズは確かにハイテク化
して増すね。
以前、ﾋﾛ･ｻｶｲさんは、磁性流体を使ってましたし、今回のﾏﾘｯｸさんは
「ＸＹプロッター」を使ってました。
これらのハイテク器具を使ってどんなｲﾘｭｰｼﾞｮﾝを見せたかは、皆さん
で考えてみてね。
艮神
#0035 sci2383 9011160316
スプーン折りのスプーンは、最近の売りネタでは化学薬品で処理する
ものが多いようです。一度に大量に処理ができるのと、部分的な処理
だけでいいのでコストも低くできますから。
私の即席スプーン折りはもっと原始的なやり方ですけど(^^;)。
スプーンの頭を１８０度ねじってしまうのは折り曲げたスプーンを
頭と把手の部分をそれぞれ持ち、雑巾を搾るようにちょぃと力を入れ
ますと、あ〜ら不思議、１８０度ねじられたスプーンが完成します。
もっとも簡単そうにみせるのにはコツがいりますが軟らかめのスプー
ンを用いて練習すればできるようになるでしょう。ｧ､ﾈﾀ ﾊﾞﾗｼﾁｬｯﾀ･･･
以前、ものすごく硬いスプーンを渡されてあせってしまった Funtom.
#0036 ultra7 9011161923
てむぽさん、ビデオ付きましたありがとうございます。
今夜早速見させていただきます。
面白いテレビがいつも放映されない「難視聴地域」名古屋の
艮神はいつもビデオ、ビデオと騒いで皆様にご迷惑をかけて
きましたので、これを機会に「ギョエイコンジン教お薦め福袋」
なるものを創設。色々ご協力いただいたお礼に差し上げる標準
福袋セットの詰め合わせをしております。
内容が決まり次第、お礼福袋第一号としててんぽさんのところに
送りますので、しばしお待ちを
艮神
#0037 sci3448 9011162119
いいなぁ、福袋。
私の時にはなかったのに．．．ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
あ、でも考えてみれば色々なもの頂いてますね。ﾊﾊﾊ
コーナー復活おめでとうございます。
このコーナー久しぶりの Ｏｈｎｏ 改め ＡＬＣ
#0038 sci3850 9011170032
こないだパペポＴＶでツルベがスプーンマゲしてました。
いやぁ・・すごい力技です（笑）
それで昔営業してたそうです。
オヤユビの強いツルベだなっと。 うに
#0039 sci3021 9011170044
ハイテクを使うってのは、今の超能力（のパフォーマンス）のトレンドでしょう。
もっとも、磁性流体やＸ−Ｙプロッタなんかは、割とよく知られたものですから、
それを知っている人には分かってしまうという難がありますが。 <^_^>
２１世紀の超能力パフォーマンスは、液体窒素温度でなくても物体を浮かせたり、
名刺やトランプのカードに降霊術（なんとお喋りする！ これにはトリックの入り
込む余地などないではないかっ！ 笑）が行われたりするんでしょうかぁ。
D.D.C.
#0040 sci2754 9011171334
超能力で行えたことをマジックでできればどんなに奇抜な物であ
ろうと、あるいは超能力を表すものであろうと、超能力であるとい
う証拠にはならないことは私にも理解できます。
実験方法ですが、もちろん、疑う余地の全くない実験方法を行わ
れければ、証拠としてなりたたないというのもわかります。それで
は具体的にどのような実験をすればいいのか、それが知りたく思い
ます。そういう意味でてむぽさんの実験方法は参考となります。
また、超能力でないと判断されればそれはそれで、その実験に参
加なされた方は超能力者でないとして、それなりの行動（業界追放
や謝罪文要求など）を行えばいいかと思いますし、他の自称超能力
者に対しても実験を行えばいいかと思います。
さて、超能力でないと言う決定的な結果が出た場合は、それは超
能力と仮定しその実態（どのような力なのか、どのようにしてその
力が発生するのか）を実験すればいいと思います。
次に私が何を根拠として超能力を信じているかと言うことですが
、これは私が超能力に対して確実な証拠を持っているわけではあり
ませんでして、一言で言えば「あってもおかしくないでしょう」で
す。簡単な予知などは私もごくたまに経験するものであり、それが
どんなものかはわかりません。こんな不思議な力があるならば超能
力があるかもしれない。が元となっております。
D.D.C.さん
>トリックの可能性が僅かでもあれば、「超能力」という存在その
ものの前提から崩
>れてしまうのではありませんか？
トリックの可能性が僅かでもあるとはマジックでも行えるという
ことですよね。それならば、超能力の存在の証明にはなりませんが
、存在を前提から崩れるものではありません。あくまでも、証拠と
ならないだけです。
また、マリックのようなあきらかなマジック（本人が最初はマジ
ックと１１ＰＭで言っていた、ビデオがないので証拠としては不確
かな物ですが）に対して超能力という言葉を用いるのは明らかな間
違いです。また、誤解もまねきやすいので止めて頂きたい。
証拠がないものであるならば、あくまでも推測であると付けてい
ただきたい。また、証拠があるならば、証明できるようなもの、ビ
デオとか文献とかを示して頂きたい。
ちなみに、私は現在証拠がないので信じてはいますが肯定はして
いないつもりです。
美優
#0041 sci2383 9011171854
美優さん
ふむふむふむ、私は阪神もとい半信半疑で肯定はしていないという立場を
とっておりますです。
お腹へったなぁ〜 Funtom.
#0042 sci2383 9011171859
あっちなみにここの基調はもともとマリッククラブで開いたのですが
復活の兆しが見れなかったもので「超能力・・」とタイトルを変えた
のでした。ですから↑にありますタイトルはシャレであります。
まぁエセ超能力はやめましょう、という意味で付けたのですが。
Funtom.
#0043 sci2919 9011172133
超能力も基本的には科学的な原理に基ずいている分けですからですから、科学的に理
解できるようになれば、科学機器に因って再現できることになりますよね。
でも、超能力の否定にはなりませんよね。
インチキ超能力者が最新の科学力を駆使して超能力に見せ掛け続けていく過程のなかで
、科学の進歩とともに科学が超能力に限り無く接近してゆき、やがて超能力を越えてし
まうこともあるかもしれんね。まぁ、それを超能力といって商売にすることができるの
でしょうが。
インチキ超能力が増えたのは多分科学的なトリックで誤魔化せるようになったからでは
ないか知らん。
超能力のパワー限界は人間の発生するエネルギー量によって制約を受けるのだろうか
。制約を受けなければ永久運動なみにエネルギーは無尽蔵に得られそうですが、おそら
く、自己の最大エネルギー量によって制約されるでしょうねぇ。
とすれば、超能力はたいしたことはできませんよね。せいぜい昆虫とか鳥のもつ神秘ぐ
らいの価値しかないでしょう。まぁ、科学よりは省エネルギーで、これからの時代にマ
ッチしてるかもしれませんが、超能力の開発に力をいれるようになったら、人類もおし
まいかなぁ。その点インチキ超能力者の方が人間的でよろし。創造するという点でね。
藤治
#0044 sci3021 9011181445
＞美優さん
なぜ「超能力の前提から崩れてしまう」などと書いたか。「トリックの可能性が
僅かでもあれば」部分だけでなく、前の文（その段落の初め）から読んで頂ければ、
そう書いた理由がお分かりになると思いますが・・・。その上での反論でしたら、
喜んでお受けします。
それから「超能力」と「超能力モドキ」の表記についてですが、はっきりと後者
を指す場合、（前の私の関連でもそうでしたが）私はなるべく「パフォーマンス」
という言葉を付け加えるようにしています。
いちいち「見る人に何らかの超能力と思わせるような演出の手品」などと書くの
も大変ですので、この辺はご理解頂けると有り難いのですが。
ただ、見るに耐えない手品を超能力と称すＴＶ番組などに対して、イヤミとして
「スゴイ超能力だ」などと書く事はあるでしょうし、また、「パフォーマンス」と
付け加えるのを忘れる事もあるかも知れません。その際はご指摘頂ければ幸いです。
D.D.C.
#0045 sci2383 9011182112
私もD.D.C.さんと同様です。ただし百合ちゃんとか大抵の方々が
「ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ」超能力なので私は特に但し書きを付け加えないで使っ
ておりました。
Funtom.
#0046 sci2383 9011182340
＞藤治さん
インチキ超能力が増えた、というよりも超能力の歴史はほとんどマジックが起源と
言っても良いくらいなんです。
古くはエジプトの紀元前３７００年頃クフ王朝時代の魔術＝マジック（混乱すると
いけないから以下、トリック）の記録が残ってるくらいでして、 MAGICも「魔術、魔
法、呪術、手品」と訳されますが、その説明のつかないトリックの現象を当時は「魔
術、魔法」と今の俗にいう「超能力」と同意義で使用されていました（当然、トリッ
クのタネは明かさないので魔法に見えたことでしょう）。中世には鍛冶屋まで魔術師
と考えられていました。
本物の超能力を全否定しているのでは無いというのは前にも述べましたけど、現在
行われているクロースアップマジック、メンタルマジック（超能力ネタになるマジッ
クです）もその諸原理は殆ど数世紀前に発明し尽くされています。かのコナン・ドイ
ル氏が晩年に研究していた降霊術も非常に原始的（霊関係の現象のほうが超能力より
も遥かに容易です。）なメカニズムでしたが、ベーカー街の有名な探偵を生みだした
彼の頭脳もすっかり瞞されてしまいました。記録に残っているような過去の魔術、超
常現象は９９％トリックと言っても過言でない程のものです。
現在、(ｴｾ)超能力といわれる現象は、磁性体などを用いたトリック（決して原理的
には高度なものではありません。）などを除けば古くからあったトリックが基本とな
っています。「首切り」で昔の人々はだまされましたが、現代の人々はそれが実際に
現象通りに起こっているとは考えません。しかし現在は仕掛けのないスプーンを触ら
ずに折ったり、まったく仕掛けのないカメラに念写したりする技術（ちなみにこのマ
ジックのネタは私には全然想像がつきません。高いんだろうなぁ。。）があります。
マジシャンが科学者を簡単にだませると聞くと奇異に思うかもしれませんが、現に一
般の人々はマリックが登場した時に、あの程度で本当の超能力かトリックか、という
ような四方山話しを繰り広げていましたし、現代の科学者がトリックを(ﾎﾝﾓﾉ ﾉ)超能
力と断定した例がかなりあります。私もいくつか知ってますけど、この辺りは ｷﾞｮｴｰ
ｺﾝｼﾞﾝ教（懐かしひ。）の教祖様であられるｺﾝｼﾞﾝさまのほうが知っておられると思い
ます。
・・てなところが私の「超能力を科学者が説明できないというよりも、（説明ができ
る人には説明できる）トリックを科学者が説明できない場合がほとんどである」とい
意見のベースになっておりますです。そもそも私にしてみれば、「超能力」という言
葉の定義が、簡単にスプーンを曲げるとかそのような事に使われるより、地震を動物
が予知したりする能力や、イルカやクジラの遠距離の交信（たしか超音波を発信する
んでしたっけ？）などに使われるほうが、はるかに「超能力」という感じがするので
すが・・・。
いやはや、調子に乗ってひさびさに打ちまくってしまった(^^;)。 Funtom.
#0047 sci2754 9011191732
Funtomさん
あれれ、ここはマリッククラブでしたか。気付きませんでしてご
めんなさい。
それと、「トリック（マジックの意味で）を科学者が知らない」
にはなるほどと思いました。科学者もだまされていることはあるだ
ろうね。
藤治さん
そうですねえ。例えばコンピューターの出現によって人間の頭脳
の機能の一部は不要とまでもいかなくても、退化していくのではな
いかと思われる部分があります。例えば電卓によって、計算が弱く
なったり、ワープロによって漢字の読み書きが弱くなったり（最近
漢字が書けなくなってきた）など。超能力に迫るようなあるいは超
えてしまうような機械ができたら、超能力はどう扱われるのでしょ
うね。人間が機械を越えるか超能力が誰でも簡単にかつ生活に密着
していれば、現在でもおつりの計算に電卓をいちいち出さないよう
に、そういうことでは残るかもしれませんね。
D.D.C.さん
それでも、超能力を否定することにはならないでしょう。否定す
るならマジックでできるからという理由ではなく、マジックでやっ
ているからという理由が必要でしょう。そういえば、超能力をさん
ざん行った後に超能力であることを証明するために、マジックのプ
ロに納得が行くまで調査してもらうなんていうのもいいと思います
。調査を断ればそれはマジックであることの証明となりますし、調
査を受けてなにもなければ、超能力である可能性が強くなります。
なお、あそこで言わんとしていることが、存在意義でしたらまた別
な話ですが。
言葉についてはパフォーマンスは意味が通らないように思います
。本来の意味は分かりませんが（技とか技術とかの意かな？）、私
が感じている意味は「見世物」です。従って、超能力の物真似とは
限定できない。本物の超能力を見世物にすることもあろうかとも思
いますので。
また、何故ここまで言葉にこだわるのかといいますと、私自身は
どちらを話題にしているかはほとんど分かりますので、いいのです
が、何も知らない方が誤解したまま超能力をも誤解されると困ると
思いますからです。
そういえば、マリックは超能力とは公言していないで超魔術で通
していたのかしら。そうだとすると、私自身が誤解していることに
もなるかもしれない。
美優
#0048 sci3021 9011192336
「科学者がトリックを超能力と断定した例」というと、前の基調でコンジンさん
が書いていた「ランディおじさんの荒技（どこぞの超能力研究所に手品師（？）を
送り込み、云々）」なんかがありますよね。
一般の人の中には、「科学」とか「科学者に認められた」などと聞くとなんでも
納得してしまうような傾向があるらしいのは、ぎょえい本では「科学的に認められ
つつある」という言葉が好まれる事を見るまでもなく明らかです（もっとも、内容
がヴェリコフスキーしてるぎょえい本で「科学的に」と書くのはさすがに行き過ぎ
のような気もしますが・・・）。
まぁ、一般の人が「科学者」の言葉に弱いのは分からなくもないですが、少ない
データから超能力だの（地球外知性による）ＵＦＯだのと結論してしまうような人
のどこが「科学」者だ、などと私は思います。そもそも、科学が云々以前に、その
ような人を信用するのは少々問題がありそうです。
というわけで、科学者が断定しようが、ブラジル政府やＮＳＡなどが認めようが、
「それだけ」では信頼出来ません。よく「誰それが断定した」「何処そこが認めた」
ということを何らかのぎょえいの根拠に挙げてくる人がいますが、「そんなモンの
一体どこが根拠だぁ」。
同じ「科学」という言葉でも、ぎょえい本に書いてある「科学」は、普通の人が
思っている「科学」とはかなり意味が違うことが多いので注意しませう。
で、この話はこれくらいにしておいて、Funtom.さんも書いていた手品と超能力
パフォーマンスの歴史についてですが、エジプトの壁絵にはすでにカップを使った
「消える玉」の魔術が描かれていますから、相当歴史は古いようですね。
中世ではやはり「錬金術」。騙されて多額の「研究費」を払わされた王様もいた
とかいないとか。砂糖の先物取り引きのはしり（？）と言えましょう。今も昔も、
人間の欲には限りがないなぁ（笑）。
手品が「手品」として本格的になり発展したのは、近世だか近代に入ってからの
事だったと思います（うろ覚え）。手品とは言っても、マリックなどに代表される
今のチンケな超魔術ショーなどとは比べ物にならないくらい気合いの入ったものも
あったようで、実弾を使ったマジック（弾丸皿止め）で命を落とした者もいるとか。
こういう危険な、現在の魔術のレベルを遙かに超えたものこそ、「超魔術」と呼ば
れてしかるべきでしょう。
おしまい。
D.D.C.
#0049 sci3021 9011200051
＞美優さん
あのぅ、私は「超能力を否定」などと大それた事はしていないつもりなのですが。
例の「前提から崩れる」の書き込みの中でも、前の段落で「超能力の可能性までが
否定される訳ではない」と書いています。
美優さんとの間で行われた過去の議論でも、何度か「別に（ＵＦＯだの超能力だ
のを）否定しているわけではない」と書いていると思いますけど（勘違いだったら
御免なさい）。
「前提から崩れる」の部分の意味は、「何か理解出来ない現象が出てきたからと
いって、（科学的に解明されることなく）消去法によって超自然現象にその説明を
求めようとする事」（超能力もこれに入る）には意味がないってことなんですが。
そもそも、（ＵＦＯにしても超能力にしても）完全に否定出来るような状況にな
いにも関わらず否定するような行為は、結局はトリックを超能力と断定してしまう
ような行為と同じレベルだし、その程度のことは分かっているつもりです。
う〜む、それにしても、どこのネットでもそうなんだけど、なして誤解されるん
だろう・・・。「ＴＶなどの超能力パフォーマンスを批判」イコール「否定派」と
いう感じに解釈されやすいのかなぁ。
言葉の問題ですが、私には「パフォーマンス」で大体意味が通じるように思える
のですが、それでは不都合があると美優さんがお考えでしたら、代わりとなる言葉
を提案して戴ければ、と思います。
使い易く、また誤解されにくいような言葉が他にあれば、私もそれを使うことに
やぶさかではありません。「パフォーマンス」も、現時点ではこれが最も良いとの
考えから使っているだけであって、別にこれにこだわる理由はありませんので。
D.D.C.
#0050 sci2383 9011200242
日本では品玉(cups and balls)と呼ばれる奇術はD.D.C.さんの言われた
通り、エジプトのベニハッサンの洞窟の壁画に描かれていました。このマ
ジックは今でも売りネタでありまして、数千年前とまったく変わっていま
せん。
弾丸受け止め術は１７世紀はじめからありました。有名なのはチャン・
リー・スーという人でありましたが右の肺に弾丸を受け止めて死んでしま
いました。この奇術で死亡したマジシャンは多く、最近では滅多にやらな
いのはリスクが高すぎるためでしょう。（日本ではもともと銃が使えなか
ったりして(^^;)。)
奇術の本としては1548年にﾌﾗﾝｽで発行された「巧妙にして楽しい奇術第
一部」(なんちゅう題だ。。)というのが一番はじめで、同じ年に専門書の
"Discoverie of Wichcraft"という本が出版されましたが、当時は悪魔の
存在が信じられていたために異端の書とされました。その後1800年代には
有名なｳｰﾀﾞﾝの「奇術の秘密」、1876年にリーサルウェポン(^^;) ﾎﾌﾏﾝの
「モダン・マジック」が出版されました。「ターベルコース」などは出版
当初、アフリカの心霊術者が先を争って買ったというエピソードもありま
す。このマジック事典（たしか全５巻くらい）は現在も日本語訳が出版さ
れ続けていまして（ネタ本なので一般の書店には置いていません）、現在
も透視術、読心術などはモロにこれらの内容を演じられています。百合ち
ゃんの透視術などは実験中、アマチュアのマジシャンに一発で見抜かれた
程度ですから、元マジシャン（これ本当）の超能力者は永遠にマジシャン
に攻撃され続けるのであります。
Funtom.
#0051 sci3021 9011202333
ただ今、レポートがやたらと溜まっており（いくつ残っているのかすら分からな
かったりする）、やたらと忙しいので、１ヶ月ばかりレスが少なくなると思います。
少なくともＲＯＭは続けますので、ヨロシク。
D.D.C.
#0052 sci2754 9011220024
D.D.Cさん
ごめんなさい。読解力が足りずに誤解していました。
D.D.C.さんが科学的根拠なしに肯定も否定も行わないことは存じ
て下ります。
さて、前提から崩れるですが、やっと理解することが出来ました。
お手数をかけました。ありがとうございます。
さて、誤解のことですがそれは簡単です。否定的な意見しかない
からです。もっとも、否定的なことしかないからだと言われるなら
、そうなのかもしれませんが。そうでないように、つまり肯定的な
意見があればと思って、またそれが求められるように、確実な実験
方法と言うのを知りたいのです。
言葉についてはマジックと確実に分かっているならマジックとか
手品とかでいいのではないでしょうか。また、本人は超能力と言っ
ているがマジック臭いものは証拠がない以上、取敢えず超能力でい
いのでは。おもしろみがなくなるかもしれませんが。
これは、超能力かもしれないなんていう話はありませんかね。
美優
#0053 sci4341 9011220224
ところで、知ってます？
１１／２３（金） ２０：３０〜２１：３０ ＮＨＫ総合
『Ｍｒ．マリックの不思議な世界』 新ネタ登場！マリックの超魔術
ゲスト・加山雄三 川上麻衣子
があるって。 y-star
#0054 sci2383 9011222046
ぉぉ。チェック！！
Funtom.
#0055 sci3021 9011222327
レスが少なくなるとかいっておいてまた書く奴。
「確実な実験方法」というのはなかなか難しいですね。
幾らかまともな実験と思えるものには、以前ＮＨＫが行った「気功」の実験が
ありますが、これも完全とは言えないものでした。「気功師の手が熱くなる」と
言っていたけど、そういう体質の人も（気功とは関係なく）いるかも知れないし
・・・。
もっともそのＮＨＫの番組では、気功師でない（普通の）人との比較も行って
いましたし、民放の超能力番組の実験よりは科学的なアプローチをしていた、と
私は思います。
比較もやらんでどこが科学どぁ〜！＞某番組
D.D.C.
#0056 ultra7 9011231447
y-starさん、どうもチェックありがとうございました。
艮神もビデオ取らせてもらいます。（忘れたら、福袋のチャンスかな）
皆さんもギョエイ関係の番組を見つけたら、このチェック入れて下さい。
お願いします。
艮神
#0057 sci3021 9011232307
観ましたよん、えぬえっちけーの番組。
「卵の中から指輪」は、直ぐにタネが分かってしまった（「卵立て」ですね）。
ＮＨＫらしく超魔術だの超能力だの言わず、やはり「パフォーマンス」と呼んで
いました。というわけで、やはり「パフォーマンス」でもいいんじゃないかと思う
のですが（＞美優さん）。「パフォーマンス」は、「見せ物」ではなく「演技」と
いう意味ですから。
つまり、「超能力を演じているマジック」というわけです。
D.D.C.
#0058 sci1509 9011232319
うにゃあ、「卵の中から指輪」見たけどわからんかっただよ
でも、D.D.C.さんが分ったとおっしゃるからには、きっとあの方法だろう．
そう、パフォーマンス ですね．カタカナ語は便利だ．
TAKA
#0059 sci2383 9011240119
なはは、私もしっかりと見させていただきました。
内容は、
「スプーンが曲がるのだ」の術。いつものパターンです・・。
「メモに書いた文字を透視する」の術。不思議ですねぇ(^^;)
「時計の針が動いちゃった」の術。手の中で時間の流れが早くなったので
しょうか。。
「直感で解錠する鍵を見つける」の術。いやぁ、直感って大事ですね。
「指先で人が持ち上がる＆手のひらでテーブルが動く」の術。にひひ。
「ブックテストにみせかけたページ当て」の術。でへへへへ。
・・・他にも何かあったような。。。ビデオ見直さなきゃ。(^^;)
レパートリーにしてもずいぶん質が落ちたなぁ、というのが私の感想芋
でした。気になったセリフとしては、やはり「科学には割り切れない云々」
の表現でした。あなたが一番知っているでしょ＞マリック
久々にこの手のマジックを見ましたけど、演者の話術によって９割がた決
まりますね。
ちと酔っ払いの Funtom.
#0060 sci2383 9011240122
↑の中で推理するのが面白いのは「テーブル・・」あたりですね。
これは昔からあった、こっくりさんシリーズのひとつであります。
Funtom.
#0061 sci1011 9011240125
卵と指輪は、すぐに分かりました
他のは、？？？
by Shinsan
#0062 sci4993 9011240928
えーん、見逃したーぁ。
最近ＴＶのない生活を送る 綾綺和海
ｱﾔｷ･ｶｽﾞﾐ
#0063 sci3717 9011240931
突然おじゃましてすいません．
もうすでに話題になったのかもしれませんが，「ダウジング」ってのは
どうなんでしょう？あれも一種の超能力なのでしょうか？
振子等を使って，鉱脈や水脈，油田などをさがす技術として西洋で行われて
いたってやつです．
以前「頭の良くなるＴＶ」という番組で，日本地図から出発，日本のどこかに
隠れているという林家ペーさんをさがしあてるのを見ました（その時は長野の
温泉に隠れていた）．なんでも，捜すべき相手が使用していた物があれば，
それを手がかりにその人を捜し当てられるのだそうです．
上岡龍太郎氏が「あれが本当なら坂本弁護士さんを捜すべきだ」って言って
ましたが，ニュース番組などで坂本さんのお父さん，お母さんが一所懸命
坂本さん御一家を捜している姿を見るにつけ，まじめに僕もそう思ってしまう
のです．
一方では，遊びでどうでもいい(と言ったら語幣があるけど)人を捜し当てさせ，
一方では心配な失踪事件を報道する・・・ＴＶ局もなんて罪深いことするんでしょ．
カノン／ニューエイジの怒りモード
#0064 sci2383 9011241858
まぁそこらへんがダウジングの怪しいところであります。
Funtom.
#0065 sci2754 9011252154
D.D.C.さん
「パフォーマンス」は「演技」の意味でしたか。やはり、無知と
いうのは駄目ですね。そういうことでしたら、何も問題はないと思
います。ごめんなさい。
ＮＨＫの番組ですが少しだけ見ました。卵の中から指輪を出すも
のと指で人間を持ち上げるものでした。しかし、指で人間を持ち上
げるやつは昔から行われているやつで手品でもなんでもないのです
けどね。あんなことをやるようじゃね。指輪は全然分からんけど卵
の下にも穴があるのかしら。
「ダウジング」ですが、振り子で当てるというものでしょうか。
あれも確実に当たるわけではないけど、どうなんでしょう。棒を八
の字に持っていろいろと当てるというのもありましたがあれも「ダ
ウジング」に入るのでしょうか。昔あれで水道管だかガス管だかを
当てているなんていう職人がいるなんていうのもありましたが。
美優
#0066 sci2383 9011260014
Ｌ字型の二本の鉄の棒を持って歩くと水道管の上で開く、というダウジング
のような（一種？）のがありましたが、あれは大嘘です。(^^;)
油田をダウジングで見つけるというのもありますが、プロのオイル屋になる
と地形を見ただけで大体わかるそうですから、そちらの方も役に立ちそうに
ありませんね。。
Funtom.
#0067 sci1250 9011261525
卵のは，素人でも分かってしまうほどの，手際の悪さ！
ワイヤーを卵の中に突っ込んだとき，卵の底まで割る
のが，ありありと分かってしまいました．カメラを上
から撮ったのは正解じゃ，
あれをnhkで見せてしまうのは悲しいぞ＞マリック keii-i
#0068 sci2754 9011270036
Funtom.さん
あれは大嘘なんですか。やっぱりサクラだっとか。だまされたあ。
KEII-Iさん
やっぱり卵の底を破って、その下から指輪を取るのかあ。最初は
ゲストに卵を割らさせていたけど、結局マリック自身がやってしま
ったし。もし、ゲストが卵をちゃんと割ってしまったらどうすんだ
ろう。ゲストがいくら捜しても見付からないのでマリックがすかさ
ず「見付かりませんか？それでは私が捜してみましょう」となるの
でしょうね。
美優
#0069 sci4341 9011270739
「みんなで机ぐるぐるまわし」ですけど、僕の嫌いな「サクラ説」なんてどうでし
ょう。
「机が落ちます」とマリックさんが言ったとき、みんなは手が上がったままなのに
思いっきり机と一緒に下げていた白っぽいシャツ着た男性が、なんか怪しい。
y-star
#0070 sci2383 9011271000
ぉぉ。y-starさん、いい線いっております。
Funtom.
#0071 sci1004 9011271341
あのー金属の棒が二手にわかれて云々という「超能力」っていうのは，
武蔵村山市の水道局で採用している水道管検出の方法ですよね．
あれやっぱインチキなんですかぁ・・・
てむぽ
#0072 sci2383 9011272123
インチキというか、熟練した人にしかできない技なんです。
どうも経験に培われた勘から観念運動によって動く仕組み
になってるようで、結局のところ素人には全然使えない物
のようです。言い方をかえれば、普通の人にはできない、
一種の超能力（ダウジング）とも言えますけど。。
Funtom.
#0073 sci2383 9011272129
でもやっぱり、ダウジングとはちと違うなぁ。。
Funtom.
#0074 sci1004 9011280356
観念運動っていう言葉は初耳なんですが，推察するに，個人に帰する
なんらかの能力で何事かを察知しながら，自分でも無意識のうちにその
能力とは全く関係の無いような「何事か」の兆候をわざと作ってみせる
・・・うーむわかりにくいな・・・実は自分の能力でわかっているんだ
けど，無意識のうちに超能力だという事にしてしまっている・・まだわ
かりにくいなあ・・・
ちょっと例えが悪いけど，「計算する馬」の原理と同じかしらん．あ
れは，人間が足し算を見せると，馬が蹄（ひずめ）をコツコツさせる音
で，足し算を答えるというやつだったんだけど，実は馬がコツコツコツ
と蹄を叩きながら人間の表情を読んでいて，人間の表情が変わったとこ
ろでコツコツを止めれば，それが答であったという・・みたいな．
例：１＋４は？で こつ こつ こつ こつ こつ（お 拍手をしよう
としているな）ピタッ はい正解です．
つまり武蔵村山市の場合でも，職業上の何かで水道管のありかは，お
ぼろげながらわかるのだけど，無意識のうちに鉄棒を動かしてしまうの
で，超能力らしく見えると・・・いう理解でよろしいでしょうか．
てむぽ
#0075 sci4341 9011280412
Funtom.さん、なるほどそういう意味でダウジングはいんちき、と言ったのですか
。 それなら分かる気がする。
要するに、意識のある間は奥に引っ込んでいる、「潜在意識」が発言するための道
具になっているのですね。 自動書記みたいに。
そういう意味では、たけしさんの番組でやった実験は、ダウザーさんが潜在意識の
能力でペーさんの隠れ場所を知っている人の頭の中を読み、ダウジンクという道具で
それを表した、と考えることもできますね。 y-star
#0076 sci4993 9011280923
五円玉に糸を通し、それを親指と人指し指ではさんで「動け動け」と念じる
と、指を動かさない（ように見える）のに振子のように動き出す、というのと
おなじ要領なのですね。実際は指の筋肉が微妙に動いているのだけれど、本人
は気づかないのです。
Ｂｙ 綾綺和海
ｱﾔｷ･ｶｽﾞﾐ
#0077 sci2383 9011281230
＞てむぽさん
はい、そのとおりです。観念運動とは心理的な影響によって肉体が反応
してしまう現象です。コックリさんも同じ原理です。「計算する馬」も
同様ですが、観客より馬の方が頭がいいかも。馬の方は人間の反応を読
みながら答えを出して、人間の方はそれに気付かないのですから。もち
ろん、馬も調教によって覚えさせられるのだろうけど。。。ま、これも
マジックですね。
＞y-sterさん
「潜在意識」というよりも自己暗示です。あくまでも過去の経験の蓄積
が僅かな反応によって現われるものですから、人の思考を読んでしまっ
たりしたらこれは本物の超能力となってしまいまふ(^^;)。
＞綾綺さん
そそ、自己暗示によって筋肉が微妙に反応してしまうんですよね。これ
を応用してメンタルマジックで未だに使われております（私もやってた
りして。）。
ということで Funtom.の簡単即席超能力講座♪をPROF(これも何か怖い
ような気もしたりして。。。)に書き込んでしまおうと（一般に知られ
ているものだけど、一応ネタだから短期半公開(^^;)。）思い付きで言っ
てしまったりするのであった。。。
Funtom.
#0078 sci4341 9011281633
そうかなー。 自己暗示の場合もあるでしょうが、表の意識より裏の潜在意識の方
が記憶力や分析力が優れているようだから、表の意識でどうしてそうなったのか言え
ないのだったら、自己暗示とちょっと違うところから発してるんじゃないのかな。
で、知ってる人から場所を読み取るダウザーさんの場合、微妙な表情から読み取る
にしても潜在意識が見事な分析を見せる、稀な能力を持った人なんじゃないかな。
さらに言ってしまえば、人の顔を盗み見てるようではなかったので、まだ解明されて
いない人間からのある種の放射の変化を潜在意識が感知できる稀な能力を持った、い
わゆる超能力者、と考えることもできるかも知れない。 まあ、わからんけど。
y-star
#0079 sci1509 9011282030
げ．素人でもわかる卵指輪？
すると放送を見ていてわからなかった私はなんだったんだ ＞keii-iさん
#0080 sci3021 9011292316
＞美優さん（関連＃６５へのレス）
実は、私も「パフォーマンス」の厳密な意味は、この前調べた時まで知らなかっ
たりする・・・。<^_^;> まぁ、大体の意味は知ってましたが。
３日振りに戻ってきたけど、しばらくサヨーナラです。ではまた。あ〜、忙しい
（ううう、ここ以外のボード全然読んでない）。
D.D.C.
#0081 sci3021 9011302308
本人が気付かない（無意識）で云々ってのは、結構ありますよねー。
Funtom.さんの書いておられたメンタルマジックに入るかどうか分かりませんが、
「あなたの脚が硬直する！」なんてのを私も知っています。口で説明するのは難し
いけど、体の片側を壁などにピッタリと密着させるてもらえれば、どういうものか
分かって戴けると思います。壁と反対側の脚が、自分の意志に逆らって（！）上に
上げられなくなります。
タネを明かせば、（無意識の内に）バランスが崩れないように、勝手に体が調整
しているってだけの事ですが。
D.D.C.
#0082 ultra7 9012011506
ダウジングですが、そのテレビでぺーすけさんを見つけたご本人「日本ダ
ウザー協会」の会長さん、堤裕司氏が『驚異のダウジング』と言う本を太田
出版会長出しています（880円）。この協会公認というありがたい振り子も
ついております。
「ｷﾞｮｴｲ研究文献」として購入したまま、読んでないのだけど、英国ＢＢＣ
が、「プリディ・プロジェクト」とやらをやって、洞窟をみごとにダウジン
グで捜しだし、『「オカルト嫌い」の「心ある人達」は完全に沈黙を強いら
れることになった』そうな。
この「心ある人」ってのが、なかなか微妙ですね。つまり沈黙してない、
頑強な否定論者は、まだいるってことでしょう。
実は、米国で、あの百合ちゃんから名誉毀損で訴えられた、ジェイムズ・
ランデイが、すでに同様の実験をやってます。こちらは、テレビのショウな
んかじゃなくて、万が一、ダウジングが成功したら、ランデイが１００００
ドル払うという、弁護士を判定人に挟んだ、「ｷﾞｮｴｲ対ｱﾝﾁ･ｵｶﾙﾄ」の真剣対決
でした。
基本的ルールは簡単で、１０メートル四方の地面の下50センチにジグザグ
に埋めた水道管に水を通し、その通りに、ダウジングを使って歩くというだ
け。
その結果は、もちろん失敗！。この賞金は生き続けています。堤さん、本
当になんでも探せるのなら、あなたも１００００ドルを掛けて勝負してみて
はどうでしょうか。
艮神
#0083 ultra7 9012011509
ところでkepel先生、最近「ケペル博士の超科学講座」って
ギョエイな本出てるの知ってました？？
艮神とケペルさんを合わしたような書名だけど内容は「最低」
こういう名前で、こういう面白くない本書くのは、やめて欲しいにい！
艮神
#0084 sci2383 9012021444
＞y-sterさん
「自己暗示」のところですが、オンラインで書いた後、自分でおかしいと
思って書き直そうと思ったらマシンがぶっ飛んでしまいまして(^^;)、我が
オンボロの愛機は入院中でございます(^^;)。
確かに「潜在意識」なのですが、「潜在的超能力」ではありません。
ですから人の反応を見ないで、地図上の一点を捜し出すことは不可
能に近いですし、人の反応を見ながら捜し出すのはマジシャンでも
百合ちゃんのような超能力者でもやっていることです。まぁランディ
の実験からもわかるとおり、厳密な実験をやれば「ダウジング」と
いう能力には値しないと思いますが。。
友人のﾏｼﾝを奪った Funtom.
#0085 ultra7 9012031549
Funtom様
着きました。着きました。
ビデオは、後でおうちに帰ってから楽しませていただますので、まだ、見
てはいませんが････｡ いやあ、なんと言っても、おまけがすごい！！！
！！。（驚きマーク５つくらいあげちゃおう！！）
正直言って、わらひの福袋より、こっちの方が価値あるなああ。なんか大
層な振りして、差し上げるのが悪くなってきた。
一応、福袋は今日、これからご発送しますので、お待ちください。
艮神
#0086 ultra7 9012152157
うーーん、Fantomさんから何も連絡がない。
ところで、新しいゆうむ・はじめ氏の本が出たのに書き込みが
ないですね。三冊目のマリック暴露本ですが、なんと言っても
元のテレビのマジックで。マリックさんが３つしかマジック
やってないので、一冊本作るのが苦しんでいるのが分かります。
後、なぜかCBSｿﾆｰから「超能力教えます」なんていう、暴露だか
マジック教本だか、分からないのも出てますね。
艮神
#0087 sci2754 9012152227
Funtomさん
水道管を当てるやつですが、観念運動というやつなんですか。で
も、どうやって観念運動とわかったのでしょうか。やっぱり、艮神
さんがおっしゃっていたランディの実験のように経験や環境を除い
た状態で実験でも行ったのかな。科学的に証明したのなら一つの成
果ですね。今後も科学的にどんどん成果をあげてほしいと思います。
それが肯定でも否定であっても。
美優
#0088 sci3021 9012160113
Funtom.さん、まだマシンが直っていないのでは・・・。 D.D.C.
#0089 sci3850 9101031636
暮れにやっていた日本ＴＶの「スーパーパーワー決定版超能力かトリックか！？」
見た人いますか？
元気な頃のマリックみたいですごかったです。
札に穴あけて、ペンを指しペン毎穴の移動とか
ゲストが選んだ時間＆カードを写真として出すとか
四角くおいた４つのコインが１つづつ移動して揃うとか・・
私は殆ど分からなかったです。
４つのコインは手でやって時々両面みせているから、普通の手品では辛いし・・
（どこにパームしたかが解らん・・・袖かもしれんけど・・）
うに
#0090 ultra7 9101031700
おきまりですが、ビデオ取っていませんかあ。新春福袋用意してますけど
＞うにさん
今年もよろしく。今年も、一緒に『陰の政府』の野望を打ち砕き、ＵＦＯ
や重力の「真実」を探りましょうね。（えっ、ヤダッテ・・・・）。ところ
で、米国大使館には、ちゃんと電話しましたかああ。
艮神
#0091 sci3850 9101040134
ビデオ送ります？
７日過ぎになりますけど・・・
んで、どこでしたっけ？名古屋支店でしたよね？・・・しかし住所が・・
大使館には連絡してません・・・なんか怖くて（ぉぃぉぃ）
重力は私自身も重力エーテルは信じきってませんが（あのね）
冗談からコマってなればおもろいし（イーカゲン・・）
「何で宇宙は均一なのか？」の説明になったりするとノーベル賞かなと（無理だって）
うに
#0092 sci4341 9101052309
ロンドン・タイムスから目を上げて窓の外に舞う雪を眺めていたワトソンは、ふい
に彼の親友を振り返った。
「そうだ、ホームズ。今日『ふらいでー』で、快盗マリックの元マネージャーという
男が二重箱の謎のからくりを暴露しているのを見つけたよ。」
ホームズは興味なさそうにフラスコを振り続けていた。
「……そうかい？……で、どうだったんだい？」
ワトソンは眼鏡をずりあげて親友の気のないそぶりを見ると、肩をすくめて、
「例によって、君の言ったとおりさ。」
と言うと、また新聞に目を戻した。
（第？話 おわり）
y-star
#0093 sci3021 9101072306
今日付けの朝日夕刊（１月７日）の科学欄に、「もぐり気功医 取り締まり」と
いう記事がありますね。それによると中国では、
----
手をかざすなど「気」を送って治療することについては、「否定も肯定もされて
いない研究途上の問題」と規定。気功ブームで曲芸師（！）が「気功」と銘打って
治療をするケースもあるが、こういうのは取り締まる。
----
・・・だそうです（あー、やはりプロの書いた文章に比べると下手だ。当り前）。
なんだ、中国っても何でも認めている訳ではないのね。誤解してた・・・。
D.D.C.
#0094 sci2993 9101081039
中国の気功医は正規の国家認定があったとはずです。
はて？否定も肯定もされていないとは、どーしてなんだろう。
肯定はされているはずです。（もぐり やニセは通常の医師
でも取締対象ですし）
MAT
#0095 ultra7 9101101828
うにさん、『超能力かマジックか』のビデオ届きました。昨日見ると同時
にダビングもさせてもらいましたので、明日にでもお返しいたします。
番組では２０近いマジックが紹介され、確かに面白かったですが、大体タ
ネ分かっちゃいましたねえ。ここで一々書くのも何ですから、もし必要なら
ば、御礼の『福袋』に同封いたしますが、どうしましょうか。
しかし、ひとつふたつかなり「ひどい」ところもありました。一番頭に来
たのが、マジックをやってる最中のビデオに、テレビ局がカットを入れて放
送しているところです。これは、一種の「信義違反」と違うでしょうか。も
し、途中で勝手にカットを入れて編集できれば、テレビの世界でできないこ
とないと思うけど。そんなのマジックとも、ましてや超能力なんてとても呼
べないのと違うでしょうか。
具体的に言えば、ジョニー広瀬とかいうマジシャンが、切れた一万円札を
指でなぜて再生する直前にカットが入れられています。
それから、Ｍｒ．マリックも何回か使ってましたが、（この前のＮＨＫの
時でさえ使っていたが）会場の「サクラ」を使っていたことです。長谷川和
幸というマジシャンが、十大ニュースを載せた新聞を使って予知を行う際、
会場から選ばれた女性が「サクラ」である可能性が大です。「サクラ」を使
わなくとも、あの状態ならまったく同じマジックができるのに、なぜあえて
使ったのか理解に苦しむところです。
あとコップに黒いゴムをかぶせ、それを１００円玉が通過するマジックで
すが、見た瞬間「ゲエ、これテレビでやるの」っていってしまいました。
だってこれ、小学生のころ手品少年だった艮神の得意な「演題」のひとつ
だったんですけど・・・。デパートに行けば、これ５００円くらいで売って
るはずです。確かに不思議なマジックだけど、そんなのテレビで「超能力」
なんてやって、関係者は恥ずかしくないのでしょうか。
あと、うにさんが不思議だと言われた、一千円札に空けた穴を、ボールペ
ンで自由に移動させるマジックですが、実は、ジョニー広瀬さん、演技中に
２回失敗をしてまして、２度「タネ」を見せてしまってます。後で、もう一
度よくビデオを見てください。
この「マリッククラブ」は「タネばらし」や「揚げ足取り」が目的で、開
いていた分けではありません。
その目的は実は「ぎょえいコーナー」も、まったく同じなのですが、「人
は、いかに人がだまされやすいか。それならば、何が真実かを見抜く目を養
うにはどうしたらいいいか」ということにあるのであります。
艮神
#0096 sci3850 9101110207
ども、うにてず。
タネ書いていただけるなら、うれしいです。
どんなのがあったか忘れたけど
「４米のコインが一箇所に集まる」の「どこにパームしたか？」
「時計の時刻とカードの写真」を「サクラ意外のやり方」
はしりたいです。
あとも、よろしければお願いします。
うに
#0097 sci1017 9101122102
ちょっと出遅れましたが、気功術師逮捕のことで。記事を読んでいな
いので重複するかも知れませんが。
当然、気功治療にも資格認定制度というものがあって無資格診療は取締
の対象です。
政治的な目的があって取り締まっているということを聞いています。
太平天国の乱とか義和団の乱のように意識的に宗教を利用して社会不安を
起こす人がいることを恐れているそうです。誤った気功術訓練法が原因の
精神障害が増えているといいますから。
気功術師は普及のために一種の信仰を含めてワンセットにしているので
宗教的側面があるということらしい。
なるほど、ギョエー学普及のためにコンジン教をワンセットにするのも
同じ手法なのか。
こっぺい
#0098 sci1004 9101130617
以下長文９０行とそれへのコメント５０行強が連なります．
ご注意のほど．
内容はＮｏｔｕｓさんが出演されて脚光を浴びた，１／１０ＮＴＶ系
「これが世界の怪奇現象だ３」の霊能者の透視部分の抜粋と，若干の
分析です．
てむぽ
#0099 sci1004 9101130617
その１ 永井という名前のＮＴＶのアナの場合
おばさん「おたくはね，魚を飼ったことがない？」「金魚とかそういうの」
アナ 「魚はないです」
お 「昔はですよ 今はないですよ」
お 「なんでかっていうと，ちょっと（その魚を）可愛そうな亡くなし方ﾏﾏ
してるんではないかと」
ア 「あ・・（絶句）・・（涙を流す） むかし金魚いて・・・」
お 「だから（そういう霊視が）出るんですよ」
ア 「池があったんです 埋めちゃったんですよ（さらに涙を流す）」
お 「あなたの家を（霊視して）見てみると，家があって池はその右側の一
番奥のほうにあったはずなんですよ」
・・・ＶＴＲが出て，池の位置がその通りであることを写す．
お 「小さいときに使った人形で，着せ替えの人形があるでしょ？」
「それは今しまいっぱなしになってるでしょ」
ア 「はいあると思います」
お 「それは赤いケースに入っているでしょう？」
ア 「（驚きの表情）あります！ どーしよう」
お 「それは紙でできているいるとは思えないのよね」
ア 「ビニールです」・・・「りかちゃんセットのケースなんです」
お 「たまには思い出して欲しいと，人形が言ってますよ」
その２ 相川なんたらというタレント
お 「あなたは霊にちかよられやすいのね」「仕事でホテルとかに泊まって
そこで変死した人がいたりすると，軽い金縛りになったりしませんか」
タ 「あーあります 私疲れているかと思って・・・」
お 「そうじゃないんですね 例えばね近所に沼とか川とかあったら注意し
てください．というのは水で死んだ仏様があなたに救いを求めてくる
んです」
タ 「私水泳なんか得意なんですけど 関係ないんですか」
お 「それは大いに関係があるんです というのは，あなたは頼りがいがあ
ると霊があなたのことを見ているんです．でも霊に頼られる体質とい
うのはいいことでもあるんですよ．だからなにか大怪我しそうという
ときに全然大丈夫で助かったという経験があるはずですよ」
お 「あるんですよー」「学校の・・・・」
タ 「うっそー（絶句） 私，頭切ったことあります」（略）
お 「もう大変な怪我をしそうなときに仏様に助けて貰ったんですよ」
お 「だから仏壇にお線香をあげてください（以下あがめかた云々）」
その３ 森尾なんとかいうタレント
お 「あなたはね装飾品だけど，ネックレス・ペンダントの類，大きいものは
好きじゃないんですよ．それよりもチェーンだとかの金製品などの繊細
なのがすきなんだけれども」
タ 「はい」大きく肯く
お 「そのなかでも，ハートの形をしたものがありません？」
タ 「あります」
お 「それはねお仕事のときにはやらないほうがいいです」
タ 「どうしてですか」
お 「あなたは片思いされた人がいるんですね，ですからそれをしていると
その人の念が来やすくて だからしないほうがいいんです」
その４ 小山明子の場合（このくらいなら名前は知っている^^;）
お 「あなたにはさっきから親友がついているんです」（霊が見えるという意味）
タ 「死んだんです，その方」
お 「その方はとっても残念だと言ってるのは，もっと長生きしたいという事
なんです」
タ 「そうでしょうねえ」
お 「そしてね子供さんのことをとっても気にしてるのね」
た 「そうだと思います 彼女」
お 「だからね，そのお友達のお子さんに電話をしてあげてほしいと，そう言っ
てます」「だからその人のお墓参りを・・」
タ 「とっても気掛かりなのは，まだお参りができてないんですよ」
お 「そうでしょうね ぜひやってあげてください」
お 「それとね，あなたはモノをよくなくされるんですよね」
タ 「そうなんですよ すごくよくなくすんです」
お 「いまね一つだけダイヤモンドの指輪で，かなり大きなダイヤがポツンと
ついているプラチナの台で，それをあなたはなくされているんですけど」
タ 「いくらそれを探しても出てこないんです」
お 「それだけはとても気になるんです」
タ 「はい気になります」
お 「それをいつか探し出してやりたいと思ってるんですけど」
タ 「やぁだぁ」（笑う）「ほんとにそうなんです
お 「こんなところになぜ入れてたのかしらというようなところに，ハンカチか
なにかに包んで古いカバンの中にポンといれてあります．そして外には出
ていってません」
タ 「それはうちのなかにあります？」
お 「はいあります」「彼女のお墓参りをしないと出てきません」
タ 「わかりました ありがとうございます」
#0100 sci1004 9101130618
いきなりですが，私はこれらの「透視」のうち本当に透視かなと
思うのは，大きく３つくらいだなと思ってます．あとは被透視者に
答えさせてしまっているところが多いなと．
これはと思うものは，
１・「その１」の魚を埋めてしまった池の存在とその位置の透視．
２・「その４」の小山明子に，なくしものがあるという事と，
３・それがダイヤの指輪であるという事．
うさん臭いなと思うのは，
１・「その３」なんてのは，透視が全く含まれてないと思う．
なぜなら，装飾品の嗜好というのは，その場で彼女がしていたもの
から類推が可能だということ．ハート様の装飾品は，タレントなど
という職業ついているならなおさらのこと，持っている可能性が高
いという事．（妙齢のぞせいなら大抵持ってるんじゃないかなあ）
２・「その２」は少々灰色だけど，これもうさん臭いかなと
タレントだから地方の仕事でホテルとかに泊まるのは当然．金縛り
体験の有無を当てるのは不思議かもしれないけど，若い女性が疲れ
ているなりやすいというのは聞くけどなあ（この判断はグレー）．
ただ「”軽い”金縛り」と言うのがミソだと思うけど．どうでしょ
うね．「軽い」としておけば，範囲が広がりますね．
それと学校で怪我をするのは，大抵だれでもありそうなんだけど．
だってあれなら，どんな怪我でもしていれば透視できたことになっ
てしまう．
３・「その４」の親友の死の透視だけど，失礼ながら小山氏くらい
の年齢になれば，身近な間柄で亡くなる方もいるのではないかなと
思いましたが，どうなんだろう．ちなみに透視では，「女性」とは
言ってなくて，小山さんの口から「女性」であることが語られます．
４・「その１」の後半
ちょっと苦しいけど，「リカちゃんハウス」というのは大ヒット
商品ですわねー．あのアナウンサーの年齢ならばねー．
しかしこのおばちゃん，透視する人の言うことのにはほとんど逆らわ
ないで話しを進めていきますね．（例外は魚の池の件だけど） これ
なら，話しを誘導していきやすいかなと．どんどん誘導していけば，
一般的にありふれた事柄に関連づける，そうした話法の問題になるよ
うな気がします．「その３」ならばぼくでも出来そう．
このおばちゃん，頭はすごくイイ人だと思いますね． てむぽ
インプロビゼーションですかね，一種の．
ｲｶ ｱﾌﾞﾅｲﾖｿｸ
NTVﾉｱﾅﾅﾗ ｼｬﾅｲﾃﾞｼﾞｾﾞﾝﾁｮｳｻｶﾞｶﾉｳ･･･
ｺﾔﾏｱｷｺｼﾞｮｼ ｸﾗｲﾆﾅﾚﾊﾞ ｹﾞｲﾉｳｶｲﾉ ｲﾝｻｲﾀﾞｰｼﾞｮｳﾎｳﾅﾝｶ･･･
#0101 ultra7 9101131553
てむぽさん、面倒な作業だったでしょうが、『Ｎｏｔｕｓ先生テレビ登場
記念番組、怖いおばさんテレビにらみの霊視現象状況説明』どうもありがと
うございました。
こういった話は、こうやって共通の資料で話し合うことが大切なんですが、
私何ぞいつも面倒くさくて、やらずにすみません。
この採録ログを見られると良くわかりますが、霊視の中身が「詳しく当た
るもの」と「何をいってるんだかはっきりせず、一般論でごまかしているも
の」と、きれいに「霊視」が２種に分かれているのが、大きな「特徴」です。
つまり、その２種は、「新人歌手かなんかで、事前データを簡単には調べ
ようがない、ナンタラのお二人」と、番組の制作元と、大宅壮一文庫当
たりに行くと週刊誌の切り抜きがたくさんあるであろうお二人＝「局のアナ
と小山明子おばさん」のふたつにきれいに対応しています。
てむぽさんも指摘されてましたが、私は「非常に怪しい」と思っています。
ああいった公開での「霊視」は、日本では余り行われていませんが、米国
では「ｺｰﾙﾄﾞ・ﾘｰﾃﾞｲﾝｸﾞ」という呼び名で、広く行われている「ショウ」です。
大きな会場に一般人を多数集め、『霊視者』が会場内を回りながら、初対面
の人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰをその場でバシバシ当ててみせる、という催しです。
この「条件」から分かるように、今回の「怖い目おばさん」よりずっと事前
情報がつかみにくい状態なのにもかかわらず、本当に「ﾊﾞｼﾊﾞｼ」当てるのです。
実は、これにもあのﾗﾝﾃﾞｲおじさんが謎解きに挑戦し（これだけ、人の「商
売」のじゃまをしまくれば、「業界」から嫌われるわけだ･･･）、ある霊視者
のトリックを確実な証拠付きで見破り、廃業に追い込んでいます。
どうやって、「ﾊﾞｼﾊﾞｼ」当てていたのかかって？？？
今度の福袋にでもしましょうか。
艮神
#0102 ultra7 9101131554
あの番組でやった「怖い目おばさん」の霊視を私が信用しないのは、前に、
旧ネット時代か新ネットの最初くらいに、彼女が『ムー』誌上で判定した、
『上半身が写っていない心霊写真謎解き』ってのやったことがありますが、
彼女が『ムー』でやっている「心霊写真の判定」が、この例のように、か
なり信憑性に乏しく、その程度の『霊力』（！）にしては、あの番組の「零
視」が（当たる人については）「当たり過ぎている」からです。
例えば、もう先月号になるかと思いますが、やはり彼女の判定した、父親
と川で遊んでいる子供の頭の上に現れた人の顔の『霊写真』ってのが『ムー
』に出てますが、見られる方は、これよく見てください。
女の子のげんこつが、父親の頭の上から、見えてるだけですよ。
艮神
#0103 sci1004 9101140910
ちょっと前に読んだＳＦで，タイトルとか作家は失念してしまっ
たのだけど，その「ショウ」の霊媒師が出てくる話しがありました．
その話しには，いかにトリックを駆使するかという方法が書いてあ
って，覚えているものでは，
・弟子がロビー・トイレなどで事前に情報収集にあたる．
霊媒師に情報を伝え，どの客が情報の客なのかを本番中に指示を出す．
・スリを使い，モノを抜取ってプライバシーを収集し，わからないうちに返す．
または落とし物から情報を収集する方法も．
・多少のサクラも客席に混ぜておく．ETC....
そういうコールドリーディングですか，「アメイジングストーリー」
や「ミステリーゾーン」などのビデオシリーズを見てると，よくエピソー
ドに使われていて，そういうシーン出てきますね．
−−−
ところで，コンジンさまがかって驚いたというクロワゼットの超能力
ですけど，さすがにダムに少女の水死体が浮いているのを透視したのは
私も見てておろろいた．が，それと同時にやった公開実験はどうも怪し
いのではいのかという話しが偶然他所で出まして，近々披露します．
てむぽ
#0104 sci1009 9101160008
アメリカの情報公開の使い方、というのが
某ネットのFSHIMINとやらにあるという噂を聞いたのですが、
まだ見つけてません。
日本でもやってる人はいるわけですね。
引き続き探します。
かの
#0105 ultra7 9101161303
ああ、かのさん探していただいてすみません。
艮神も、米国大使館に電話するのをさぼってますが、２、３日
前、全然寛刑ないことを探している時、偶然米国が出している情報公開法
↑関係
の使い方のパンフレットがあるのを見つけました。必要でしたら、パンフの請求
宛て先などをアップしましょうか。
うにさーーーーーん、頑張ってねの艮神
#0106 sci4993 9102081411
んーと、テレビ情報です。ＣＮＮの「インサイド・・・」（・・・の部分は
日本語で「情報」です）で「ギョエイ」ネタを特集するコーナーがありまして、
次回は「サイキック」（じゃなかったらわざわざ書かないって）です。「次回」
が２／９のことなのか来週の金曜のことなのかわかりませんが（初めて見たの）
一見の余地はあるかと。衛星放送が見られるというリッチマンは午後０：３０
しまった、午前０：３０からです。（オンライン）
sci4993 綾綺和海
ｱﾔｷ･ｶｽﾞﾐ
#0107 ultra7 9102081938
おお、おお、それはそれは！！誰かビデオ取ってええええ。
衛星放送システムがないことは愚か、どうせ英語でベランベラン
やられても何を言っているか分からないだろうと思う艮神
カズミちゃん、ビデオダビングしたからもうすぐ返却しますよ。
ちょっと待っててね、という私信モードであった。
#0108 sci1004 9102082111
とうとうマリック第６弾です．
１４日木曜 ＮＴＶ系１９：３０〜
今度のタイトルは「お・し・え・ま・す」
なんと今度のは，「気」の作用によるハンドパワーの実験があるそう．
一般の人を集めて，マリックの指導のもと，スプン曲げに挑戦する・・
いつのまにか，ハンドパワーは「気」ということになってます．（笑）
てむぽ
#0109 ultra7 9102111446
へえ、これも要チェックですねええ。
ハンドパワーですが、前に「ＵＦＯの嘘」の志水一夫は、
直訳すれば、「手の力」で曲げました、ということだと
ゆうてましたね。
艮神
#0110 ultra7 9102151649
うう、全然面白くなかった。もう、マリックさんも終わりだろうか。
小学生を集めてスプーン曲げをやらすシーンで、「動物と子供は、だまして
はいけないのよ」とウチのかみさんが、怒っていたのだけが面白かった
の艮神
#0111 sci3448 9102171611
ラジカセで音だけ聞いてました。
何も言うことはありません．．．
「もう、マリックさんも終わり」に一票を投じたくなった
ＡＬＣ
#0112 sci1004 9103210514
あったあった，ここの基調でした．
えー，ＮＩＦＴＹから，アメリカの情報公開法に基づく資料請求の
仕方のマニュアル，著作者とフォーラムのＳＹＳＯＰから許諾が貰え
ましたので，転載します．
出所はＮＩＦＴＹ−ＦＪＯＮ（素人ジャーナリストフォーラム）の
１３番会議室（ＮＩＦＴＹ＊ＷＡＴＣＨ３月号）より，著作者は高木
規行さんです．
注意：転載にあたって，著作者よりスペルチェックをする旨条件を
いただきました．当方でチェックしましたが，チェックミス等あり
ましたら，それは著作者の責任ではなく，私（てむぽ）の責任であ
ります．またご使用にあたっては，各自再チェックなどよろしく．
さらに，コレを利用してのトラブルについては，著作者転載者とも
責任は負いかねますので，ご承知おきください．
では次の関連発言に１８５行程です．ご注意ください．
てむぽ
#0113 sci1004 9103210541
以下転載・・
−−−
076/076 QFF00205 高木規行 米国政府に対する情報公開請求の方法
(12) 91/03/13 **:46 075へのコメント
（前略）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
情報公開について一番進んでいるとされている国は、現在アメリカ合衆国だ
そうです。その合衆国政府（以下、慣例に従い「連邦政府」とします）に対し
て情報公開を行う方法を以下に述べます。
１，情報公開請求の方法
連邦政府に対して情報公開を求める資格は、まったく何もありません。例え
ば神奈川県情報公開条例の様な堅苦しい規定は一切ありません。どの国籍、ど
のよう目的で公開を要求しようと一切おかまいなしです。
請求の方法は‘必ず文書で要求すること’です。具体的な文章については後
で述べます。 −−−−−−−−−−−
請求文書は連邦政府機関の「情報公開係」に郵送するだけです。
２，情報公開に必要な費用
手数料は２時間以内の検索、もしくは１００ページ以下の資料であるならば
無料です。それ以上については、後に述べる具体的文章の中で解説しますが当
方で負担できる金額を提示する事によって、その金額以内ならば請求書を付け
て先に資料が郵送されてきます。
提示金額を遥かに越える場合は、その旨を連邦政府から文書で連絡がきます
ので、連邦政府から提示された金額が負担できるかできないかを考えてから、
その解答通知を連邦政府に文書で連絡して下さい。
また、非営利利用とみなされれば免除される場合もあります。
例として、アスベストに関する資料を請求された人の場合、高さ５０センチ
に及ぶ資料が送られてきましたが、請求金額はゼロでした。又、福島原発での
再循環ポンプ事故に関する資料請求を行った事例でも文書が１００ページ以内
だった為に分厚い資料でしたがタダでした。
又、インフルエンザの集団予防接種にかんするＦＤＡの文章を請求した事例
では、資料がマイクロフィルムだった為に、提示した金額を越えてしまいまし
た。マイクロフィルム等の場合ですと、多少文書より割高になります。その替
り、情報量は莫大です。ちなみにこの事例でかかった費用は７５ドルだったそ
うです。
３，情報公開請求後の事について
文書が送付された連邦政府機関に到着しますと、折り返し受領書が送られて
きます。この文書受領書には以下の内容が記されています。
文書受領番号・文書受領担当機関名・文書受領者の氏名と担当者への電話番
号。この４点が記されています。もし、送付窓口が違う場合には、更に以下の
内容が付随します。
転送先連邦政府機関名・転送先文書受理窓口・転送先政府機関の住所と担当
窓口の電話番号の４点が付随します。従って、タライ回しされても追っかけて
責任追及が出来る仕組みになっています。
今までの事例では、ウヤムヤになった事例はないそうです。しかし、時間が
かかるのは必死で、最低でも１カ月は待つ覚悟を持つ様にする事です。
また、状況が許せば担当者に直接電話して公開請求の進行状況について直接
説明を受ける事も出来ますし、苦情を言う事も出来ます。これは担当者に直接
話しかける為、効果はありますが、電話代の方が問題になりますね。
４，情報公開の制限
いくら情報が公開されているといっても、最低限のモラルがあります。個人
や企業・団体等で悪用又はコントロールの出来なくなる情報については制限を
受けます。その具体的な物は以下の通りです。
プライバシー情報
国家機密
油田情報
企業情報
金融情報
この５点に関しては、絶対公開されません。例えば、矢追純一さんの分野で
あるＵＦＯ情報については、文章は公開されますが、内容については「国家機
密」である為に「スミ塗」となって公開されます。また、ジョン・レノン暗殺
事件に関する文章も、個人プライバシー保護の為に「スミ塗」文書が公開され
ます。
また、図書館や公文書館などにある文書については、既に公開されています
為に検索の対照外になりますので御注意下さい。
５，メモランダム
連邦政府では情報の交換には口頭という手段だけというのはなく、口頭の後
にＦＡＸなどで文書を相手に送付し内容の確認を行う習慣があります。また、
個人のメモランダムも公文書としてファイルされます。例えば、私が実際に見
る機会にあった「福島第２原発での再循環ポンプ破損事故に関する全ての報告
書」という請求で送付されてきた資料には、日本国政府通産省から連邦政府に
出向している職員に宛てた文書ファイルもあり、その中の１枚の手書きメモに
は「送付資料について、１は記者発表用資料、２は記者発表説明資料（非公開
）、３はエネルギー庁宛送付資料（非公開）、４は＊＊＊＊氏へ直接手渡し（
非公開）［＊＊＊＊は個人名の為、失念しましたが、日本の通産省から出向し
ている職員です］」となっており、日本国内では絶対判らない情報が逆に入手
出来ます。また、添付資料の中にあった再循環ポンプ設計メーカーのコンピュ
ーター・グラフィックスを使った解析資料には「設計上のミスである」と素直
に認めていた事も追記いたします。
６，情報公開請求の実際
以下に例文を掲げます。
［請求先機関名］
−−−−−−−−−−−
［請求先機関住所］
−−−−−−−−−−−
Re: A Freedom of Information Request
Dear Sir or Madam
Pursuant to the Freedom of Infomation Act, 5 U.S.C. 552, I hereby request
acsess to, or a copy of the infomation, together with all appendices, annexes
or other materials attached to that, as follows in the column.
------
_______________________________________________________________________
ここに、知りたい情報の内容を書くこと。具体的に書く必要はなく、「いつ」
「だれが」「どこで」か「なにを」があれば十分。最後には「〜に関する資料
全部」にすれば大体なんとかなる。つまり「ＡＬＬ」を必ず付ける事により、
今まで知り得なかった情報も手に入ります。
------------------------------------------------------------------------
If you determine that all or a part of the infomation on my request can be
disclosed, please send me that one by airmaill as soon as possible.
If any expenses in excess of $_____ are incurred in connection with this
request, please inform me in advance for my approval. And I ask that any fees
be waived because furnishing information could be considered as "primarily
benefitting the public".
If you determine that some portion of the information on my request are
exempt from release, I request that you provide me with remainder, I hereby
reserves my right to appeal any such decisions.
If you do not grant this request within 10 working days, I will consider
my request denied. If you should with to discuss the matter, please write
me about that.
Thanting you in advance for your time and consideration, I am,
Sincerely,
請求者の名前
−−−−−−
上記文章中「$_____」の部分に当方で負担できる範囲の金額を記入して下さ
い。
この例文は、この情報公開について教えてくれた人がくれた例文を丸写しし
ただけの物です。この例文にスペルミスさえなければ、そのまま利用するのが
得策だと思います。（どうもいい加減ですみません(^_^) ）
７，発送について
上記の文書を作成の上、省庁に発送します。この時、必ず「FOIA request」
と記入してください。文書はエアメールで発送しても１００円しかかかりませ
ん。以下に代表的な政府機関の住所を提示します。
ＡＧＲＩＣＵＬＴＵＲＥ ＤＥＰＡＲＴＭＥＮＴ
14th St. & Independent Ave., SW, Rm 536A
Washington, DC 20250
ＦＢＩ(JUSTICE)
9th St. & Pennsylvaniaa Ave., NW,Rm 6296
Washington, DC 20535
ＣＥＮＴＲＡＬ ＩＮＴＥＬＬＩＧＥＮＣＥ ＡＧＥＮＣＹ
P.O. Box 1925-Info. & Privacy Coord.
Washington, DC 20505
ＦＯＯＤ ＡＮＤ ＤＲＵＧ ＡＤＭＩＮ (HHS)
FOI Staff, HFI-35
5600 Fishers Lane, Rm 12A-16
Rockille, MD 20857
ＣＯＭＭＥＲＣＥ ＤＥＰＡＲＴＭＥＮＴ
14th St. & Constitution Ave., NW, Rm 6622
Washington, DC 20230
ＮＥＷＣＬＥＡＲ ＲＥＧＵＬＡＴＯＲＹ ＣＯＭＭ．
Mail Stop 4210, MNBB, Rm4210
Washington, DC 20555
ＥＮＶＩＲＯＮＭＥＮＴＡＬ ＰＲＯＴＥＣＴＩＯＮ ＡＧＥＮＣＹ
401 M St., Sw, RmW227
Washington, DC 20460
ＳＴＡＴＥ ＤＥＰＡＲＴＭＥＮＴ
2201 C St., NW, Rm 1239
Washington, DC 20520
８，後口上
この「アメリカ政府機関に対する情報公開」にかんする詳しい説明を受けた
い方は下記団体まで連絡してみてください。
＊「情報公開法を求める市民運動」 電話：０３−３８１３−２０４９
高木規行(QFF00205)
−−−−−−−
出所：ＮＩＦＴＹ−ＦＪＯＮ １３番会議室より
転載責任：てむぽ（社務猫） サイエンスネットのホスト向けに，一部段組変更．
#0114 ultra7 9103221057
感謝、感謝、感謝！！！！！
どうも、ありがとう。私も「英文」の申し込み仕様書を
アメリカンセンターからもらって来ましたが、怠慢して
ました。
ﾊｲﾊｲうにさんも、ちゃんとお礼言って・・・・
艮神
#0115 sci3850 9103240247
てむぽさん転載ありがとうございます。
最近は、日本語でもページが長いと寝てしまう私に
はたして英文がよめるか不安ではありますが、
おりをみて頼んでみようと思います。
うに
#0116 sci1009 9104042317
ううむ。よかったよかった。(^^;)(^^;) かの
#0117 sci2383 9104182139
ｷﾞｷﾞｨ･････ ちわー。 ・・・・・・・。
どもども Funtom.です・・・。じ、実はワープロぶっ壊れ事件＆いろいろ
ありまして、先日やっと修理から上がったワープロを手にしたところです。
やっと復帰だぁ。。と思ったのですが、ずいぶん下火になってしまった(;_;)。
これからも書き込みしますのでまたよろしくの Funtom.でした。
P.S ｺﾝｼﾞﾝさん、福袋ありがとうございました(古い。。。)。
内容は、ぉぉぉ!、と楽しませていただきました(^_^)。
#0118 sci1004 9104190632
あ ファントムさんだ〜
よろしかったら，ギョエー編集室と，今月号の科学朝日なんか
を見ますれば，いろいろとおもしろいことが(^^;)
てむぽ
#0119 sci2383 9104191308
ふむふむ。ちょいと見てみます。ﾜｸﾜｸ･･
Funtom.
#0120 sci1004 9104191812
さてと・・・
−−
えっと，クロワゼット氏の怪しい部分を考察しようと，いろいろ
当たってみたのですが，困ったことにさらに不思議な現象を聞きつ
けてしまいました．
クロワゼットが貯水池の水死体を見つけてしまった透視のほかに，
やはり来日の際にいくつかの透視をしていたんですが，放送終了後
に，またまた死体を見つけてしまったらしいのですよ．こちらは失
踪した男の子の捜索なんですが，放送中には運動靴くらいしか出て
いなかったそうですけど，放送終了後まさにその位置から白骨が出
てきたのだそうです ｱﾜﾜﾜ （ただし伝聞ですので，真偽の程の確
認はできていません，しかし前例があるだけに・・）
じつは私がク氏をギョエーっぽいなと思ったのは，これも放送で
されていた実験なんですね．テレビ局のスタジオに椅子をたくさん
並べておいて，来日前のオランダのク氏に「日本のスタジオに椅子
が並べてあるから，将来，どの椅子にどんな人が座るか透視してく
れ」という課題を出し，その場で透視をしてもらい，透視内容は書
き留めて封印した上で，日本に送られました．
で日本では，任意の人に抽選で椅子に座ってもらい実験をしたの
ですが，どうも透視がピンとこない．盲腸の手術歴があって白い家
に住んでいて・・ 該当の椅子に座ってる人のコトとはちょと違う．
ところがここでハプニング．実は放送直前にカラー調整作業という
ものがあって，モデルの女の子を使ってカラー画面の色合わせをす
るんですが，なんとその女の子を該当の椅子に座らせてまして，透
視の内容もその女の子のモノにピッタリ・・・女の子は泣き出すは，
アナウンサーは絶叫するはの大騒ぎ・・という番組だったのですが．
しかしですね，これは仕組もうと思えば簡単なのですよね．モデ
ルの女の子はテレビ局が指定できるし，事務所を介せばいろいろな
個人情報も得られる． だから怪しいなあと今でも思っているんで
すが・・．
コンジンさんどこかに書いてたかな？ 超能力者の世界大会があっ
て，クロワゼット氏も出席したのだけどそのときのセリフが・・・
「ここにいるやつで本物の超能力者は１０人もいない」 だったそ
うです．
ちなみに，クロワゼットの番組を構成したのは，いまは作家として
活躍中の影山民夫氏です．エッセーの中に話しが出てきます．
てむぽ
#0121 ultra7 9104192012
そうですか、あの番組作ったの影山さんだったんですか。
私もとにかく日本の番組の中で、みごと水死している女の子を見つけた印象がばかり
が強くて、「ギョエイ学」なんてものを唱えつつも、ギョエイの実在をほとんど信じて
いない、というひねくれ者艮神と致しましても、ｸﾛﾜｾﾞｯﾄは、なんかすごいなああ、とい
う印象ばかりが心に残っております。
ただ、面白いのは、諸外国でのｸﾛﾜちゃんの評判て、あんまり高くないようなのですね
。というのは、（以下、手元に資料がないので、うろ覚えになるけど）ｸﾛﾜちゃんを高く
かって広く紹介したの学者さんが、彼の透視結果の的中率のデータを、ごまかして高く
発表していたことが、後で分かっというのです。正しいデータにすると、大して当たっ
てないじゃないのっていうことになったらしいです。
でも、そんなのｸﾛﾜちゃんの責任じゃないと思うけど。
それから、椅子に座ったカメリハの女の子を当てちゃった話、どっかで私も見たか、
聞いたことがありますねえ。ただ、ギョエイ学的見地から「ちょっと」と思うのは、彼
は透視能力（ｻｲｺﾒﾄﾘｰ）は持ってる、ということになってますが、予知能力は確かほとん
どなかった、とされていたのではないか、ということです。
例えば、ｷﾞｮｴｲ怪人・荒俣宏は、「ｻｲｺﾒﾄﾘｰの実例をよくよく整理してみると、当たり
前だがきわめて重大な事実にぶつかってしまうのだ。すなわちｻｲｺﾒﾄﾘｰは、すでに発生し
た事件に付いてしか有効ではないのである」なんて、『来世体験』の中で書いてますね。
ミスターﾏﾘｯｸの番組でも分かるように、ﾏｼﾞｯｸでさえあれだけサクラを使って「やらせ
」をやるテレビさんらなのだから、超能力番組ならもっと「やらせ」があっても不思議
ではありませんねえ。クロワちゃんの例が不思議なのは、やはり警察より早く、遺体を
発見したっていうこの一点でしょうねえ。
次の白骨死体事件については、もし本当にそういったことがあれば、新聞に「べた」
でも捜索記事の続報として載っているはずです。探して見ますので、日時や、もうちょ
っとｼﾁｭｴｲｼｮﾝが分かりませんか。
艮神
#0122 sci1004 9104211923
えっと，詳細なんですが，いま資料を探しています．
探しているのは，ｸﾛﾜちゃん帰国後に出版された，
ｸﾛﾜちゃん顛末記みたいなもので，二見書房から出て
いるらしいという，新書版の本です．そこに，白骨
のことも書いてあるという話しなんですが．
わたしもこれを立ち読みした覚えがあって，三億円
事件の透視では，「灯台もと暗し」と言ったとか．
それと，「透視」と「予知」ていうのは，厳密に
区別しないと，判断を誤りそうですね．きをつけないと．
てむぽ
#0123 ultra7 9104221032
すみません。上の記述は、不正確でした。ｸﾛﾜｾﾞｯﾄ氏が得意とするとされた超能力の「
ｻｲｺﾒﾄﾘｰ」（ある物品から、その持ち主やそれが用いられていた状況をﾋﾞｼﾞｮﾝとして描き
出す能力）の持ち主が予知能力に欠けるということは、一般論としてはいいようですが
、ｸﾛﾜ氏の場合は、こちら能力にも長けていた、と言われていたようです。
ｵﾗﾝﾀﾞの生んだ２大超能力者というと、このｸﾛﾜ氏と、テレビカメラに直接画像を送り
込み評判を生んだ、念写のﾋﾟｰﾀｰﾌﾙｺｽ氏なのですが、ﾌﾙｺｽ氏に比べると、ｸﾛﾜ氏は、山っ
気がなく、用いたとされる「ﾄﾘｯｸ」も特別見破られていないことなどから、ｲﾝﾃﾘ層にも
彼は本物ではないか、とかなり受けは良いようです。
しかし、前述のように、彼を独占して研究した、ｵﾗﾝﾀﾞ・超心理学会会長が、かなり怪
しいデータを出していたことが後で分かり、そのことを知っている玄人筋からは、その
能力に疑問符をつけられている、というのがどうも現状のようです。
ｸﾛﾜ氏のデータの問題点を指摘したオランダ人の記事が、３編ほど見つかりましたが、
見たい人いますか。
艮神
#0124 sci1004 9104221207
オランダ語じゃあないですよねえ〜
だったら見たいなぁ〜
ﾃﾑﾎﾟ
#0125 ultra7 9104221229
英語です。
艮神
#0126 sci3448 9110170303
ほとんど死んでいるこのコーナー、はたして復活するか！！
今月末に日本テレビで「糾弾」とかいうタイトルの番組をや
るそうですね。（ＣＭとかはもう流れてるのかな？）
出演者は、ゆうむはじめ、ナポレオンズ、そしてＭｒ．マリ
ック（敬称略。他は不明）。
「なかなかすごかった。でもやはりマリックは一枚上手だっ
た」と司会の吉田照美さんがラジオで言ってました。
なんでも、ゆうむさんとナポレオンズが過去のマリックさん
の超魔術のトリックを暴きまくるとか。
（ちなみにその間、マリックさんは被告席のような所に立た
されているそうです。）
はたして、マリックの運命や如何に！！！
うーむ、凄そうな内容に今からワクワクしてます。
さぁて、今から録画の用意をしておかなければ。
大雨で電話回線が被害を受けたため、
久しぶりの書き込みになってしまった ＡＬＣ
#0127 sci3448 9110291839
長谷川さん、詳しい情報ありがとうございました。
（マリッククラブはこちらに引っ越してますよん。ここもすでに
引っ越しの時期をすぎているようですけど）
おかげで、ビデオ録画の準備ができました。
それにしても、日本テレビも節操が無いというか、何というか．．
色々な企画を考えますねぇ。
ビデオの手配は済んだけど
いつ見られるかわからない ＡＬＣ
何とか年内には見られるかなぁ？
#0128 ultra7 9110302107
うう、うう、わらひも、またﾋﾞﾃﾞｲｵｳｵｳｵｳｵｳというﾊﾞﾅﾅﾎﾞｰﾄやらなくて
済むよう、ﾋﾞﾃﾞｵｾｯﾃｨﾝｸﾞしなくては・・・。
艮神
#0129 sci3448 9110311937
おぉ、はりぃ・べらふぉんて！！
せっかくですから、お引越ししてしまいます。
（Funtomさん、勝手に引っ越しちゃってごめんなさい）
引越し先は ＃９０２です。
ＡＬＣ
#0130 sci1353 9111032027
あのぅｺﾝｼﾞﾝてどういういみですか？